Генеральный директор ЗАО «БелХард Групп» Игорь Мамоненко о проекте ИТ-Страна, который он выдвигал еще 10 лет назад, и об Айти-Академии БелХард.

Про проект ИТ-Страна

Мы в БелХарде начали заниматься софтом в 1998 году. Первый массовый проект появился в 2000-м, он был связан с банковским софтом и интернет-банкингом. С этого момента количество людей, задействованных в разработке программного обеспечения, стало исчисляться сотнями. Мы увидели, что инвестировать в этот бизнес гораздо выгоднее, ведь рынок железа переполнен и ограничен, его маржинальность резко сократилась.

Когда появилось программное обеспечение и мы увидели, какие цены за эти услуги есть в мире, мы учли специфику беларуского рынка и поняли, что здесь можно ещё долго вести бизнес с высокой маржинальностью. Однако на тот момент банально не хватало людей: все национальные вузы выпускали всего около 2500 специалистов в области айти. В 2003 году появился инфопарк с льготами для программирования, в 2005 — Парк высоких технологий (мы участвовали в разработке и реализации этой идеи). Как итог, у нас возникла идея обучать специалистов самостоятельно.

Средняя зарплата в 2000-м году была $100, в то время как программистам платили около $1200 (примерно $7/час). Сейчас компании стремятся выйти на $35/час, однако это во многом зависит от продолжительности проекта и состава участников.

Наша идея звучит примерно так: человек, живя в Беларуси и работая по интернету, может получать зарплату, близкую к мировой в этой области.

Нужны не те работы, которых не хватает у нас в стране, а те специальности, которых не хватает в мире. Мир становится безграничным, поэтому нужно ориентироваться на специальности, которые нужны миру, и осваивать их прямо здесь.

На тот момент мы предложили идею: за 10 лет 300 000 человек и $7 миллиардов оборота. Это был первый вариант программы. Второй вариант — 1 000 000 и $50 миллиардов. Сейчас мы продвигаем третий вариант — 50% всех работающих и примерно $200 миллиардов.

Логика очень простая: есть прогнозная мировая статистика до 2035 года, в целом эта отрасль растет примерно на 20% в год. Нужно понимать, что на наших чиновников очень действует Китай. Китайцы поставили к 2035 году следующие условия: чтобы из 800 миллионов работающих 400 миллионов работали в айти-сфере. Конечно, у них высокая доля компьютерного железа, в то время как у нас нет денег и заводы строить некогда, поэтому мы концентрируемся на разработке софта.

Сейчас в мире дефицит в размере 10 миллионов программистов, поэтому сколько бы мы ни выпустили специалистов, при правильной подготовке все они будут трудоустроены.

Внутренний рынок софта в нашем обороте, наверное, 1%. У нас, к сожалению, нет покупателей на софтверное решение. Но государство предоставило льготы и говорит: вы сами развивайтесь, а те решения по управлению городом, налогами и т. д. вы можете внедрять в качестве частно-государственного партнерства. То есть фирма внедряет софт за свой счёт, государство получает эффект, и часть сэкономленных денег идет в уплату этой фирме, сейчас это работает.

Очень важный и принципиальный момент: программирование является одной из разновидностей удалённой работы. Но в качестве удаленной работы может быть и достаточно простая, допустим, видеонаблюдение. Я эту идею высказал 10 лет назад, она звучала следующим образом: один мой знакомый ушёл на пенсию в 45 лет и теперь может наблюдать через монитор по интернету периметр американского завода, потому что когда в Америке ночь, у нас день.

Это один из примеров. Существует около миллиона различных специальностей, связанных с айти. Но в Америке сейчас 85% всех компаний используют удалённый труд, это совершенно свежая статистика. Это связано с тем, что у американцев большая территория, и средний американец живет и работает из дому в 120 километрах от места работы. У них это массовое явление.

Любая работа за компьютером, тот же бухгалтер, маркетолог, наполнение и сопровождение сайтов — в Беларуси вы работаете географически в 5-10 километрах от дома. Когда же появляется интернет, вы можете работать на Америку, на те страны, где за ту же работу вам будут платить тысячи долларов. И необязательно программист, это просто эволюция: вы начинаете с простой работы, получаете, допустим, сотни долларов. Если вы способны обучаться и эволюционировать дальше в своем развитии, то вы выходите на тысячи долларов.

Мой любимый пример: начинающие специалисты в области искусственного интеллекта в Швейцарии зарабатывают полмиллиона долларов в год. В Беларуси 10 000 дипломированных специалистов в этой области, мы еще не научились себя продавать по нормальной цене, но существует табель о рангах и табель о зарплатах. Простая удаленная работа — дёшево, это видеонаблюдение за магазинами, заводами, подъездами, детскими садами, школами, наполнение сайтов, замена товаров, замена цен. Есть и более сложная — соответственно, человек не выходя из дома может зарабатывать тысячи долларов себе и платить налоги, помогая обеспечить у себя в районе здравоохранение, дороги и т. д. Мы выбрали для этого лозунг “Работай там, где живешь, и процветай”.

Для каждого есть своя посильная работа. Если человека научить работать на компьютере, если у него есть интернет и если снять с него организационные моменты, например, он отдает 10% своего заработка человеку, который найдет для него работу и поможет с обучением, то ограничений нет никаких абсолютно. Моя мама в 80 лет спокойно работала на iPad’е.

Со знанием английского языка все просто: даже сейчас программисты, которые работают на внутренний рынок, получают в 2 раза меньше чем те, которые работают на зарубежный. При средней зарплате 2000 и 1000, не зная английского, вы будете недополучать $1000 в месяц. А в год это $12000 — за эти деньги очень многие заставят себя выучить английский.

Мы исходим из того, что наши традиционные отрасли высвободят порядка 2 000 000 человек. У нас таких несколько: сельское хозяйство, машиностроение, где-то может быть химия, ещё какие-то предприятия. Есть у нас такой специалист в области учётной политики Сушкевич, он похвастался, что каждый седьмой беларус занимается сейчас учётом денег — бухгалтеры, те, кто их контролирует, и т. д. У нас сейчас 4 400 000 работает, соответственно, каждый седьмой — это 300 000 человек, это абсолютно неприемлемо.

Все эти люди уже умеют работать на компьютере, давайте мы их научим тому, чтобы они не тянули соки из беларуского общества, а наоборот, насыщали его заработанными за границей деньгами.

Про предотвращение эмиграции

В Украине сейчас около 40M человек, по статистике за 1,5 года после получения шенгенских паспортов 9M из них уехало, по неофициальным данным — 14M (это больше 50% всего трудоспособного населения). В Литве из 3 500 000 населения 1M уехал за границу.

То же самое произойдет и у нас, если проект “айти-страна” не будет запущен. Программисты дадут государству дополнительные деньги, которые государство сможет потратить и на учителей, и на врачей, и на дорогу. Если у программиста к 2035 году будет зарплата $3k (это скромные подсчеты, потому что сейчас она $2k), то у обычных специальностей она вырастет до $1k.

Программисту нужна квартира, мебель, детские сады, магазины, поэтому парикмахер сможет зарабатывать уже не $100, а $1k, это неизбежно.

Я являюсь сторонником государства без границ. Евросоюз сейчас такое представляет, союз Беларуси и России в каком-то виде близок к этому. Для программиста вообще нет границ. Что происходит в Украине? Программистам уровня junior ехать в Голландию невыгодно — зарплата небольшая, senior’ам ехать неинтересно, потому что их не пустят местные. Оптимально — это уровень middle, чтобы на него выйти, вам, в зависимости от способностей, понадобится 2-3 года. И вот Украина — как катапульта — человек работает 2-3 года, чему-то учится, потом уезжает, вслед за ним уезжает семья, и они уже не вернутся.

Давайте будем исходить из того, что люди могут работать вне зависимости от своего местонахождения. Если жители Беларуси будут работать на японскую, английскую, канадскую корпорацию, ничего страшного в этом нет, и если филиппинцы будут работать на Беларусь, ничего страшного в этом тоже не будет. Вопрос здесь в том, какие мы можем создать условия с точки зрения сервисов, налогов, порталов, чтобы на нашу страну или через нашу страну было выгодно работать, и этим мы тоже занимаемся.

Конечно, можно сказать что по отношению к другим мы микробы, это будет объективно. Германия только на искусственный интеллект сейчас выделила $20 миллиардов, таких бюджетов в нашем государстве нет, но наше государство предоставило льготы (в т. ч. для ПВТ), это тоже один из вариантов инвестиций.

Я имею в виду прежде всего декрет № 12, потому что декрет № 8 — это развитие 12-го декрета, где улучшили какие-то параметры. В частности, был добавлен принципиальный момент: льготируется образование и льготируются так называемые Business Process Outsourcing, или телеработа. Любая телеработа 8-м декретом сейчас льготируется, таким образом, льготируется любая работа по интернету. Мы уже имеем конкурентное преимущество.

Чтобы мы гордо назвались айти-страной, мы должны быть лучше Сингапура, лучше Японии, чтобы государственные учреждения, компании, население были перенасыщены айти-технологиями, которые бы повышали качество нашей жизни. Но это пока всё отложено.

Я никакой цели не ставлю. Когда у меня спрашивают в правительстве, в администрации: ”Вы сами верите в эти 200 миллиардов?”, да какая разница, будет не 200, будет хотя бы 100 миллиардов, давайте начнем двигаться в этом направлении. Почему нужен штаб для управления? У вас пожар. Вы не знаете какой ветер, какая погода, пойдёт ли дождь. В зависимости от ситуации мы должны делать максимально возможное.

Мы сейчас выполняем функции не строителей, а пожарной команды, чтобы Беларусь не превратилась в Литву или Украину, чтобы она не опустела.

Сейчас литовцы в Поставах открыли бюро по трудоустройству. Если раньше было 50 человек в месяц, то сейчас 100 человек в день. Оказалось, если вы беларусу, который живет в районном городке, гарантируете сейчас хотя бы 500 рублей в месяц, вы сохраните их у себя дома. А мы в состоянии это сделать по самой простейшей удаленной работе, даже без обучения, просто по инструктажу. Беларусы — не эмигранты.

Про Айти-Академию БелХарда

Мы пытаемся изменить систему образования. В Германии, на мой взгляд, школьное образование слабее нашего с точки зрения математики. После школы бакалавр информационных наук занимается 3 года и 1,5k аудиторных часов, а у нас — почти в 5 раз больше. Когда мы убедились в том, что образование должно длиться не 5, не 4 года, тогда в качестве примера мы взяли Индию, где 90% индийских программистов не имеют высшего образования. 80% образования Стенфорда — это набор краткосрочных курсов. Мы пытались это объяснить и одному, и второму, и третьему министру образования, и всем другим, но они заложники той системы, которая у нас есть.

В современном динамическом обществе, в котором очень быстро меняется сфера деятельности, классическое пятилетнее или четырехлетнее образование безнадёжно устарело.

Это говорит и Илон Маск, и IBM и другие. Т.е. сейчас любой набор знаний должен получаться набором краткосрочных курсов. И желательно, дистанционных.

Кстати, у Димы Морозова есть стартап, где вы надеваете шлем и попадаете в учебную аудиторию, вы можете крутить головой, задавать вопросы, при желании видеть собеседника, если они вам позволят. То есть вам не надо тратить время. Не хватает каких-то знаний — вы можете почерпнуть их в интернете. Вот это четырех-, пятилетнее времяпровождение — просто потеря времени, огромного человеческого ресурса и разбазаривание человеческого капитала.

Я убедился, что классическое образование трудно изменить быстро, оно меняется, но очень медленно. Слово “айти-академия” придумал я, беседуя с Цепкало в ПВТ, как способ быстрой подготовки людей к тому, что нужно рынку. Мы очень долго пытались убедить вузы создать специальности. Мы упирались в то, что по закону изменение содержания предмета возможно не более, чем на 25% в год, а курс заведомо устаревает к концу года, и зарплата преподавателя копеечная.

Преподаватели, особенно те, кто разрабатывают курсы, должны зарабатывать не меньше программистов, иначе они уйдут в программисты.

Речь идет о том, что зарплата хорошего преподавателя должна быть порядка $2,5k. Нам удалось создать такую модель в Айти-Академии, где преподаватель зарабатывает достойные деньги, где он придумывает и совершенствует свои курсы. Сейчас мы вышли на 5K выпускников за год. Когда у них идет последнее занятие, хедхантеры из различных компаний буквально гроздями висят на преподавателе, чтобы он подсказал, кого забрать. Сейчас там, по-моему, 26 различных специальностей. К концу годы мы планируем открыть 100. Взаимодействуем с авторами со всего мира.

Сейчас у нас, в основном, очное обучение. Мы активно развиваем портал типа Coursera, где люди смогут учиться дистанционно. Но дистанционно проще повышать квалификацию. Для человека, который никогда не учился, лучше начать с классов.

Про айти-роту

Я не сторонник этой идеи, я бы поступил по-другому. Я считаю, что армия у нас должна быть профессиональная. Было бы более выгодно, если бы программист заплатил какую-то сумму государству, а на эти деньги государство смогло бы взять более приспособленного к воинской службе человека, лучше его оснастить, а программист занимался бы своими делами. Или, если государству необходимо программное обеспечение, оно бы за эти деньги его заказало. Я не говорю, что это вариант откупиться, но я против призыва программистов на военную службу. Это не выгодно никому.

ИСТОЧНИК